L'avenir du permis ou plutôt l'enterrement du vôtre

2 articles sur le sujet :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/01/31/01016-20110131ARTFIG00631-l-etat-prepare-40-millions-de-permis-electroniques.php

http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/02/01/la-france-se-prepare-a-diffuser-les-nouveaux-permis-de-conduire-electroniques_1473378_3224.html

De bien mauvaises perspectives pour la liberté individuelle et du flicage généralisé en vue.

Big Brother is watching you ! Et la puce dans le cul, c'est pour 2012 ou 2013, ça n'a pas été précisé.

Un autre article avec une précision intéressante dans le dernier paragraphe :

http://www.01net.com/editorial/527729/des-permis-de-conduire-biometriques-obligatoires-en-2013/

Bonjour Capt'ain
En quoi, pour les personnes responsables et en règle, ces mesures atteignent t'elles la liberté individuelle?
Je trouve plutôt sain d'apurer les tricheurs et roublards qui roulent sans permis, souvent sans assurance, sur des machines volées ou presque (la j'exagère), en Full, mal entretenues et en corolaire comme des dingues.
Sans parler des ''strangers'' qui eux roulent sans se poser de questions puisqu'il ne sont pas chez eux.
Être en règle et respectueux des lois est une règle d'or qui devrait apporter un peu de sérénité, du moins il me semble.

Ce n'est que mon avis, il n'est pas fait pour contredire, mais peut être pour faire réfléchir.
Ciao

Pratique ce nouveau permis à ranger dans le portefeuille, à côté de la carte de crédit...

Mr Hortefeux parle de révolution silencieuse, tellement silencieuse que même le ministre des transports n'es pas au courant?

Totole a écrit:

Mr Hortefeux parle de révolution silencieuse, tellement silencieuse que même le ministre des transports n'es pas au courant?

énorme !!!

neottia a écrit:

Totole a écrit:

Mr Hortefeux parle de révolution silencieuse, tellement silencieuse que même le ministre des transports n'es pas au courant?

énorme !!!

Pas si énorme que ça neottia : le ministre des transport qui n'est que secrétaire d'Etat n'est plus en charge de la sécurité routière depuis le dernier remaniement ministériel (novembre 2010). C'est le Ministère de l'Intérieur qui a tout récupéré.

Comme ça c'est pratique, on met tout dans les mêmes mains (d'Hortedeux), la répression et la prévention et la formation.

Totole, je ne trouve pas les articles où on dit que mariani n'est pas au courant, tu me les indiques ?

Nono, certes ça ne fera pas de mal de nettoyer et éliminer tous ces faux permis, mais pas à ce prix là. Tu te demandes "en quoi, pour les personnes responsables et en règle, ces mesures atteignent t'elles la liberté individuelle? C'est simple, sur une carte à puce tu mets ce que tu veux, notamment tout l'historique de ton permis de conduire, en combien de fois tu l'as eu, combien de pv tu as récolté pour petits excès de vitesse ou si une fois tu a été chopé avec 0,40g d'alcool par litre de sang. De là, lors d'un contrôle, une extrapolation facile du pandore qui te contrôle.

Facile ensuite de remplacer la carte d'identité, le permis de conduire, le passeport, la carte vitale par une seule carte contrôlée par le Ministère de l'intérieur avec tout l'historique de ta vie de citoyen dessus, que n'importe quel flic pourra consulter.

Est-ce que ça vaut le coup pour quelques tricheurs, de ficher et de soupçonner tout le monde ?

Je n'ai pas dit que Mariani n'était pas au courant, mais que ce soit le ministre de l'intérieur et non le ministre des transports qui annonce ce nouveau permis m'étonnait.
Il doit avoir des grosses mains Hortefeux pour tenir tous ces dossiers !!

Par ailleurs j'ai lu un article de moto revue, qui parlait des chiffres des morts sur la route en Janvier. C'est Hortefeux qui s'en félicite alors que les mauvais chiffres du mois de novembre étaient pour le ministre des transports. Excellent timming du remaniement ministériel!! Moto revue déclare aussi que c'est un peu tôt pour annoncer les chiffres de 2010 début janvier, alors qu'il faut intégrer normalement les décès à 30 jours (en toute logique on aurait dû avoir les chiffres fin janvier).

C'est pas pour polémiquer mais les chiffres on en fait ce qu'on en veut.

Tout à fait Totole, les chiffres on en fait cce qu'on veut et la com gouvernementale ne s'en prive pas.

moto revue ? ben MotoMag c'est mieux !
et motomag.com aussi !

Mode Sctroumpf grognon : J'aime pas les cartes à puces, ça me démange !

Fichés nous le sommes de multiples fois déjà.
Nous le faisons même volontairement : Les cartes de réductions dans les grandes Surface n'ont qu'une utilité : Savoir qui nous sommes, comment est composé la famille, quellle sont ces goûts etc...
On le fait volontairement pour gagner pinuts. Les grands gagnants sont les GS qui adaptent leur offre et leur prix sur les statistiques qu'ils tirent de notre mesquinerie.
Pour le reste, c'est malheureusement innéluctable, mais je reconnais que cela progresse très vite.
Mais dans le fond, et c'est mon mode de penser, si ton attitude globale dans la société est "propre" qu'as tu à faire de ces petites erreurs de parcours fichées (excés de vitesse/ nb de points / un feu cramoisi ou une sortie trop alcoolisée une fois dans ta vie) Cela ne fait pas de toi un délinquant et tu n'as pas vraiment à en rougir, cela est dans le dossier de chacun de nous.
Donc on fait parti d'une masse plutôt homogène et neutre. Ce qui ressort par contre de ce genre d'outil pour les FDO, c'est le caractère répétitif, délictuel et recidiviste du mauvais joueur.
Donc pour moi c'est un moyen qui me paraît distinguer le bon grain de l'ivrai.
Je n'ai donc pas vraiment peur de ce que l'on sait sur moi puisque dans les grandes lignes je n'ai rien à me reprocher.
Mais ce n'est que mon point de vue.
Ciao

nonode3 a écrit:
Mais dans le fond, et c'est mon mode de penser, si ton attitude globale dans la société est "propre" qu'as tu à faire de ces petites erreurs de parcours fichées (excés de vitesse/ nb de points / un feu cramoisi ou une sortie trop alcoolisée une fois dans ta vie) Cela ne fait pas de toi un délinquant et tu n'as pas vraiment à en rougir, cela est dans le dossier de chacun de nous.
Donc on fait parti d'une masse plutôt homogène et neutre. Ce qui ressort par contre de ce genre d'outil pour les FDO, c'est le caractère répétitif, délictuel et recidiviste du mauvais joueur.

Ca ne fait pas de toi un délinquant mais ça fait de toi un suspect.
Qui a bu boira. Qui a roulé trop vite, roulera trop vite.
Lors d'un contrôle, le flic ne te regardera pas du même oeil si tu n'as jamais perdu de points ou si tu en as perdu plusieurs même si c'est pour un seul petit km/h à chaque fois.

M'enfin tout ça c'est du détail et comme tu dis si on a la conscience tranquille, roulons en paix.

On a la chance de vivre dans un pays démocratique, où on a encore quelques libertés. Et effectivement, ce genre de fichage n'est pas si liberticide que ça. Mais sais-tu de quoi demain sera fait ? A quoi pourrait servir cette mine de renseignements sur tout un chacun ?

Ca, c'est mon point de vue et j'espère de toute mon âme que j'ai tort.

Mais surtout François : Que peut on faire contre ?
De plus, cette mine de renseignements est si immense qu'elle en devient inexploitable.
Par exemple, le tout puissant Microsoft, s'il pouvait utiliser ce qu'il sait de nos PC pourrait faire casquer 1/7 de la population de la planète qui use et abuse de ces logitiels sans les avoir payer... mais il ne le fait pas, la tache est au dessus de ces forces et de ses besoins.
Les écrivains deSF il y a + de 50 ans avaient prédits l'asservissement de l'homme par la machine. Ils avaient été visionnaires sur l'influence de la machine dans notre société mais étaient dans l'erreur en nous prédisant l'asservissement des populations par cette dernière. Nous sommes tout au plus influencés par le renseignement et son usage mais pas asservis et je ne crois pas que l'on arrivera un jour à ce stade.
L'humanité se sera autodétruite bien avant !
Mais là c'est un autre débat.
T'en fait pas François tout va bien.

Bah not' François est juste un peu alarmiste des fois, mais c'est comme ça qu'on l'aime.

Par contre je ne suis pas trop pour les puces non plus... C'est réservé aux chiens...

Sans blagues, je suis d'accord qu'il y à de l'abus. Mais ces cartes à puce vont elles tout résoudre ? L'informatique ça se pirate aussi bien voir même mieux qu'un document papier. Et en plus, la personne qui veut voler une identité n'aura même plus à bouger de chez elle. Là pour volé un permis faut une action physique (encore que... Mon grand père il y à des années suivait sur l'autoroute une voiture qui avait, bizarrement, les même plaques que lui... Pas d'bol XD ).

Regardez FaceBook par exemple. ( Je n'y suis pas heureusement ).
Leur base de donnée vaut des milliards. Ils utilisent les meilleurs système de défense, une équipe H24 prête à intervenir en cas de panne ou d'intrusion. Et pourtant, ils se sont fait méchamment volé il y a un an ou deux. Tout un pan des informations personnelles des utilisateurs ( mail, nom, photos, test psychologique, discutions avec les amis ) est parti dans la nature !

L'informatisation c'est le regroupement des données. En faisant ça, on augmente le risque de tout perdre ou de tout se faire voler.

Regardez, la plus part des personnes utilise un seul et même mot de passe pour tout les sites qu'ils consultent. C'est super dangereux ! Un mec trouve un seul mot de passe et il a accès à tout votre monde.

Rien que les forums c'est déjà trop. On ne peut rien faire contre tout ça, il y à forcement quelque part où on va mettre son vrais nom, dire où on habite, etc. Des choses simples, mais qui bien utilisé ( ou mal... ) peuvent s'avérer presque dangereuses.

Moi alarmiste ? François on se monte un boys bande XD

Aller, faites de beaux rêves les amis :p

Captain Did a écrit:Mode Sctroumpf grognon : J'aime pas les cartes à puces, ça me démange !

Moi non plus je n'aime pas ça, c'est ainsi.

Comme François j'ai peur de ce qu'ils pourraient faire de ces "puces" à l'avenir.

Je n'ai pas assez confiance en l'Homme pour penser qu'il n'en serait fait que bon usage.

Et pour finir, je n'ai pas envie d'une société Big Brother qui surveille tout ce que je fais et qui sait tout de moi, le livre se finit trop mal!

Je n'ai surtout pas dit que j'aimais !
J'ai dit : Que peut on faire contre ?
Vaste débat, non ?

Ciao les amis.

Bah heuuu...

Comme dirait mon ami le Nain du Donjon de Naheulbeuk,

BASTON !!!!

:p

nonode3 a écrit:Que peut on faire contre ?

Babass a écrit:BASTON !!!!

J'aimerai faire comme le suggère Babass, mais j'ai trop peur de me faire mal
(pour ceux qui ne lisent qu'au premier degré, Babass n'est pas le casseur que cette petite citation pourrait le faire croire, je n'ai pas jugé utile de reprendre toute la ponctuation)

Et sérieusement, il n'y a pas de remède miracle. Simplement en parler, alerter c'est déjà beaucoup.
La masse silencieuse est la meilleure alliée de la dictature.
(j'ignore si quelqu'un l'a dit avant moi mais je suis fier de cette petite phrase que je viens d'écrire, je m'étonne parfois )

François.G a écrit:(j'ignore si quelqu'un l'a dit avant moi mais je suis fier de cette petite phrase que je viens d'écrire, je m'étonne parfois

Allez zou, direction les Ex-citations !